查看完整版本: 俄乌冲突之四：俄乌冲突继续下去，已无任何意义

俄乌冲突已经让二个国家陷入疆局，都是欲罢不能。

首先声明，看了楼主阁下几篇俄乌战争的文章，感觉还是非常理智客观的，总体形势也看得比较清楚，比一般国人强多了。

但是，感觉阁下对于俄罗斯前景的估计，依然过于高估。

首先，就军事来说，个人认为，俄罗斯必败。

不仅仅是目前的局势而言，俄罗斯已经失败，而是基于一个更根本的判断：在乌克兰人已经激发起全面抗战意志的情形下，别说俄罗斯，就是以美军的武力，也是无法达到征服乌克兰的目的。

道理也很简单，阁下与国内很多媒体在分析俄乌战场的战局时，往往过于看重北约援乌的武器之能，其实，我觉得大家都忘记了一点，武器是人来操纵的，我们能以小米加步枪获得抗日胜利，为何乌克兰人离了西方武器就一定会屈服？

看看阿富汗就知道了。

苏联在军事巅峰期，以世界第二的军事实力占领了阿富汗十年，结果是拖垮了自己，苏联解体，俄罗斯颓丧至今。

美军借全球反恐战争的契机，以世界霸主之军力，占领了阿富汗二十年，结果是劳民伤财，甚至引得金融危机爆发，不得不拱手把政权交还给塔利班，无数媒体把C17空中掉人的画面和越战末期美国大使馆屋顶直升机吊人的画面做对比，这种苦涩与耻辱，足以令美国老兵的旧日噩梦重现。

如果说阿富汗人在抗苏时还有美国毒刺相助，那么在二十年反抗美国占领期间，他们就是真的在基本没有像样的外援之下，熬走了世界霸主的。

连阿富汗那种鸟不拉屎，世界数一数二的穷国尚且有此等意志，乌克兰之富饶可谓超越阿富汗无数倍，乌克兰人民受教育程度，也就是民众开化程度，对独立自由民主这类现代观念的认识程度也远超阿富汗，为何我国人却普遍忽视乌克兰人民抗战的决心？

别扯什么乌克兰境内有多少俄罗斯族这种废话，当年南斯拉夫一样三族混杂，一场分裂战争还不是打得冤冤不解？何况历史上，乌克兰族与俄罗斯族也并非一直兄弟友好，血债血仇也不少。

所以，无论怎么分析，乌克兰人抗战的意志都不会弱于阿富汗人，那么就算俄罗斯军事上侥幸取胜，占领乌克兰全境，乌克兰人也势必长期抗战，直至俄罗斯再次上演撤退阿富汗的一幕。

也许有人会拿车臣与乌克兰对比，说车臣为啥就被征服了？

别忘了，车臣是处于中亚腹地，周边基本没有同情它的国家与之接壤，而阿富汗西边有伊朗，乌克兰西边是北约，这不仅仅是武器援助的问题，更重要的是，武装人员的流动空间以及人民的抗争心理空间问题。

所以，我可以肯定的说，俄罗斯必败。无论眼下的战斗进展如何，等待着俄罗斯的，只有战败一条路。

这种战败，不是核武器可以挽救的。

战败之后，俄罗斯只要有核武就不会有损失？

楼主阁下一再提到，普京说，西方世界是要让俄罗斯彻底解体为若干个国家才会接纳俄罗斯。

这句话，阁下好好想想，是不是普京其实已经在担忧俄罗斯的分崩离析？

没错，俄罗斯战败的其中一个严重后果，就是俄罗斯作为一个完整的大国，将不复存在！

阁下说，这是俄罗斯可能的一种选择，这个是错误的，因为这不是俄罗斯可以选择的，也不是其他俄罗斯共和国可以选择的。

因为俄罗斯战败，已经把普京的虚弱本质暴露无疑，而只要有人的地方就有野心家。

面对这种局面，核武器有什么用武之地？

一战败亡后，德国孕育出了希特勒，苏联解体后，诞生了普京。二者都是靠民族主义统治国家，但是一个军事战败，经济衰退，民生潦倒，国际声誉一败涂地，遭到发达国家一致抵制和封锁的俄罗斯，其国际形势与伊朗已相去不远，甚至可能需要伊朗出手相救，还有什么民族尊严和自信去凝聚人心？

也许，在极度衰败之下，俄罗斯可能彻底倒向西方，也可能诞生希特勒那样的极端民族主义者（但首脑已经不可能是普京了），如果是前者，俄罗斯可能会在痛苦之后获得新生，如果是后者，那才是世界和俄罗斯民族的灾难

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2023-5-29 14:37 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198385778&ptid=9674598][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先声明，看了楼主阁下几篇俄乌战争的文章，感觉还是非常理智客观的，总体形势也看得比较清楚，比一般国人强多了。

但是，感觉阁下对于俄罗斯前景的估计，依然过于高估。

首先，就军事来说，个人认为，俄罗斯 ... [/quote]
感谢这位网友的回复，谢谢！

等构思成熟之后，准备再写一篇文章，俄乌冲突之五：战后格局

这篇文章的假设在于，如果俄罗斯战败，包括俄罗斯仍在作战，但长期受国际社会制裁，就像之前的冷战一样，俄罗斯长期走向衰弱，那世界的格局将会如何？

这时，欧洲力量格局的改变就是，欧洲迎来了没有大国、强国以及敌对国的局面。

欧洲，有两个重要的组织，一是欧盟，二是北约。
很有意思，欧盟，是谋求欧洲自主，在经济上抗衡美国而成立的欧元市场的经济组织；北约，是为对抗苏联，在军事上与美国成立的军事联盟组织。
看到这里，是不是有点奇葩，对美国，既对抗，又合作，但世界就是这样，就好像东南亚的各国一样，安全靠美国，经济靠中国。

俄罗斯衰败后，欧洲迎来了没有单一强国的局面，可以预言，由于欧洲没有了欧美一致的强敌，欧美的分歧将会加大，以马克龙为代表的欧洲自主的声音将逐渐会成为主流，在经济上，欧盟经济一体化的聚合力将得到加强，在军事上，北约的军事力量将会收缩，更多的将回归这个军事组织成立的初心，这就是关注欧洲的事务，维护欧洲的安全，欧洲的防务，也将逐渐交由北约自身负责。而最直接的影响，就是美国将大幅减少在欧洲的军费开支，当然，这也有美国不堪重负的因素。前国务卿蓬佩奥在接受采访也提过，北约的成立就是要要对抗苏联，如果它不能完成自己的这一使命，那解散就好了；美国前总统特朗普在要求欧洲各个的军费开支，提升到他们承诺2%的GDP，在长期交涉无果后，美国撤出了德国1/3的地面部队。

在这一背景下，美国在欧洲的影响力将被削弱，美国也将，也能腾出身子，专注于他的印太战略，我国面临日、美、韩、菲、澳、印方向的压力将会陡然剧增，在北韩核试以及不断试射弹道导弹的挑逗下，美国将在我国周边部署萨德反导系统，与之配套，也将陆续部署类似潘兴二型这样的中程弹道核导弹，这样，就攻防兼备了。由于我们没有能力将核弹部署在美国的周边，若我们要与之抗衡，只能部署战略核潜艇，这是成本极不对称的部署，军备竞赛的结果，不容乐观......

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-5-30 09:56 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-5-29 23:25 发表 [url=http://bluerockcafe.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198390449&ptid=9674598][img]http://bluerockcafe.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

感谢这位网友的回复，谢谢！

等构思成熟之后，准备再写一篇文章，俄乌冲突之五：战后格局

这篇文章的假设在于，如果俄罗斯战败，包括俄罗斯仍在作战，但长期受国际社会制裁，就像之前的冷战一样，俄罗斯长期 ... [/quote]
这个构想是很有意思的。的确，苏联解体已经使得德国等国国防力量大为缩减，这次俄罗斯再战败，欧洲更无强大外敌，北约可能再无存在必要，美国也的确可能把目光放到亚太。
但是，未来也未必非得走向中美争霸的局面。
一个强大的俄罗斯消失以后，在中亚一定会出现诸多势力，尤其他们与西亚、中东接壤，向来是东西方交通的必经之路。再加上钳制伊朗的需要，这片地区一样会吸引很多欧美势力的目光。
而这一地区，本就是动荡不宁之地，俄罗斯失之鹿，必将引起群雄逐之。
而且，现在乌克兰境内纳粹思想死灰复燃的传闻不绝于耳，在战争后的废墟上，在周边动荡衰败的环境下，在饱受战争摧残的心灵中，民族主义是有着很适合的土壤的，所以也许乌克兰会诞生一个极端民族主义的类纳粹政权，而它又手握众多欧美军援，一旦失控，乌克兰变成第二个阿富汗也是可能的。
那时，欧美就继续操心去吧。
所以，我个人认为，只要继续保持和平友好的外交政策，反正世界也离不开中国工厂，不要像五六十年代那样被国际形势吓倒而采取过激的政策，坚持和气生财的理念，专心发展经济，即使有摩擦，也尽量以外交和经济手段进行控制，我不认为美国能拿我们怎么样。
再说难听点，台湾如果真的独立，就让他去，只是在外交上予以打击就好，硬去武力打下来，代价巨大不说，人心又不服，费那吃力不讨好的劲干嘛。东德独立那么多年，一夜之间就回归了。所以，只要自己过得好，等到台湾人偷渡也想来大陆那一天，怎么收复不行吗？
当然，这些话，也只能在这里说说。

回复 24楼 的帖子

其它的观点我同意，但是台湾不用武力这个选项我是绝对不同意的，台湾是第一岛链的最重要一环，时刻都在威胁沿海经济发达地区，没有安全保障的地方，怎么有人敢来投资？等美国佬在那边架上几枚核弹，大笔的资金都会跑到美国去，到时周围都是美国的代理小弟，个个都想吃你的肉，沿岸要修上一座长城，哪还有什么余力搞经济。政治上讲，台湾不回归，香港、新疆、西藏、甚至内蒙古都不会安稳，美国佬会用大把的资金培养分裂分子，制造民族矛盾，复制好几个乌克兰出来，届时汉民族是群狼环伺，多年的国防建设都打了水漂，所以一定要给这些人一个榜样，打得一拳开，免得百拳来，台湾就是打成废土也要拿下来，别说他们可怜，自找的。不过本人并非是说要留岛不留人，而是要持续加强威慑力，要保证有在美日韩都反应不过来的时候就控制台湾政权的能力，如果威慑力不够，和平就变核平了，目前世界和平就靠大陆的武力威慑了，只要大陆能发展的比台湾快，总有和平回归的一天

[[i] 本帖最后由 hmh02 于 2023-5-30 16:10 编辑 [/i]]

回复 25楼 的帖子

你有没有想过？打台湾我们一定能打得下来吗？军队肯定是大陆多，但是没有运输舰船，兵再多有什么用？光是靠导弹，我们能把台湾打屈服吗？看看乌克兰，打成一片焦土了也没屈服。
如果我们打了，却打不下台湾，你上面提到的香港、新疆、西藏、甚至内蒙古，又会怎么样呢？

回复 22楼 的帖子

形势确实让人忧虑，这样子弄下去，中国可能会遇上大麻烦，我们现在挺俄罗斯，万一普京下台换个人上去了反水，我们就要晒在沙滩上了。
还有一个是，我感觉好像我们现在是在走当年苏联军备竞赛的老路，面对强大的西方集团，这条路是走不通的，当年苏联还挟持了整个东欧一起参加，以后我们中国，谁来跟我们结盟搞竞赛？看看现在的情况就看得出来，我们搞航母，花了多大的心血，美国只用了轻飘飘的一个默认，日本就改装了二艘航母，据说战力还不再我们的辽宁舰山东舰之下，日本的航母要上F35，美国非但不花一分钱，还赚了一票，这样的竞赛，我们怎么可能有胜算呢？再看看，韩日和解了，澳大利亚买核潜艇了，菲律宾向美国提供新基地了，我们花了那么多钱去搞军备，好像仍然没搞出一点优势来，而美国，反而是一边竞赛一边赚钱，一举二得了。
真是让人担忧，老百姓，没什么大志，就只想平平安安的过日子，这一点不稳当了，就要担忧了。

[quote]原帖由 [i]worker2001[/i] 于 2023-5-31 14:53 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198405688&ptid=9674598][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你有没有想过？打台湾我们一定能打得下来吗？军队肯定是大陆多，但是没有运输舰船，兵再多有什么用？光是靠导弹，我们能把台湾打屈服吗？看看乌克兰，打成一片焦土了也没屈服。
如果我们打了，却打不下台湾，你上面 ... [/quote]
现在的政治局势和二战前有很大相似，轴心国结盟企图扩大自己的势力范围，搞出了种族优越生存发展空间理论，苏联是最暴力和最被歧视的存在，作为GCZY的理论，无论是英国，美国，还是希特勒，日本 都无法也不可能认同那种理论和国家模式，所以在当时环境下，英法是希望希特勒死磕苏联，希特勒日本是希望打垮苏联。但当形势变为希特勒打垮欧洲后，英美被迫捏着鼻子支援苏联，想的是和魔鬼合作打垮撒旦，只因为希特勒这个撒旦太强大。
在二战后，自然又形成了华约和北约的集团对立，冷战，最终在军备竞赛中苏联解体，才使得欧洲松了一口气宣称取得胜利。但是，存在俄罗斯人心中的凶残妄念和掠夺文化在普丁的带领下又重新复燃，最终导致今天的俄乌战争。这是冷战的延续，也是对100多年来沙皇俄国-苏联-俄罗斯的彻底战争和清算。普丁代表和表现了沙俄文化中的最贪婪和凶残部分，已经远离了现在世界发展的主流观念。 这回碰到了更强硬哥萨克民族乌克兰，踢到了铁板，普丁无法安然无恙全身而退，而俄罗斯国家会为他付出沉重的经济和政治代价，未来地方分裂将无法避免，沙俄传统的战败会让当权者付出惨重代价。
弯弯， 客观上打不下来，道义上也不能打，非要摆出打的姿势，实在是找虐。或者是别有用心，在下另一盘小棋。
  现代军事科技发展已经没有突袭的隐蔽性，海军从来没有过实战，俄乌战争实践测试了米国反导系统的有效性，甚至核攻击也失去了有效的载具，一旦开战就不再是当权者能够停止的。

[[i] 本帖最后由 上下两难 于 2023-5-31 17:08 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2023-5-29 14:37 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198385778&ptid=9674598][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
首先声明，看了楼主阁下几篇俄乌战争的文章，感觉还是非常理智客观的，总体形势也看得比较清楚，比一般国人强多了。

但是，感觉阁下对于俄罗斯前景的估计，依然过于高估。

首先，就军事来说，个人认为，俄罗斯 ... [/quote]
楼主的思维问题就是：为什么要对抗？ 难道我们从1980年开始的改革红利发展时期就是对抗吗？放着好日子不过天天想干仗，为啥呢？

现在双方的和谈条件根本谈不拢，战争已经开始，就不会轻易结束，这就是为什么要慎战，对于俄，现在俄罗斯退出乌东四州就意味着当前普京政权的合法性彻底丧失，甚至不排除俄的进一步解体，对于美，还有什么比当前更好的给俄放血的机会呢？而且这还是斯拉夫人的“内战”。不到俄或乌流尽最后一滴血，这场仗就不会轻易结束。

[quote]不到俄或乌流尽最后一滴血，这场仗就不会轻易结束 ... [/quote]
之前，更多的是，欧美要乌克兰流尽最后一滴血，怎么现在变为要俄乌都流尽最后一滴血？
大家是不是也感觉到，俄罗斯也不妙了？

俄罗斯的诉求一直很明确，就是要一个面对北约的军事缓冲区，其战略意义几乎等同于北朝鲜于东北。
  这场战争就是乌克兰内战的延续，只不过乌东的血已经在前些年被耗光了，没什么存在感。东西部从宗教到历史文化都不一样，认同感很低，矛盾由来已久。
  俄罗斯想要的已经拿到手了，现在已经是在为谈判桌上争取过多的筹码，一城一地的得失不是特别重要了，整体战争形式开始求稳慢推绞肉。类似于巴哈姆特这样持续性的惨烈战斗将会不断上演，当双方都推不动了的情况下和谈才有可能。
  欧美乌的利益是完全不同的，欧洲希望和平稳定，美国已经饱餐一顿随时可能转变政策，毕竟其目前主要目标是亚太，有可能在战场乏力转为对峙并正在开始和谈后，把乌克兰给卖了用来换去亚太的利益，这也不是第一次了。普京在俄罗斯算是亲西方的，更强硬的比比皆是，换人只会打的更狠。
  乌克兰的意见真的不是很重要了，国家已经打烂，各行业废了大半，人才外逃，没有美国欧洲的军事经济支持是根本打不下去的
  但就算是停战了大概率也是和明斯克协议一样，只是中场休息，乌克兰的民族情绪早已经起来了，两边都会以更快的速度扩军，重新整编后，只要美国有需要，随时可以再开战端。

[quote]原帖由 [i]ddjjm0044[/i] 于 2023-6-4 17:05 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198446879&ptid=9674598][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄罗斯的诉求一直很明确，就是要一个面对北约的军事缓冲区，其战略意义几乎等同于北朝鲜于东北。
  这场战争就是乌克兰内战的延续，只不过乌东的血已经在前些年被耗光了，没什么存在感。东西部从宗教到历史文化都不 ... [/quote]
赢了也是输，输了就输得更惨，昔日华沙条约国在与北约的竞争与对抗中的惨败，从而导致俄罗斯解体的场景还历历在目。原因嘛，起码有一点，就是过多的资源投入了军备竞赛，人民连饭都吃不饱，这样的联邦，能不解体？

没有经济实力，没有科技实力，没有道义，没有朋友，怎么打硬仗？现在的俄罗斯难道比当年更强大了吗？当年可是有3万枚核弹的苏联哦！主张核武威胁论的朋友，看看古巴危机，谁先怂了？

现在，不是俄罗斯想建军事缓冲区，而是乌克兰要在俄罗斯境内建军事缓冲区，防止俄罗斯再度入侵乌克兰以及其他东欧国家。

如今，整个欧洲，除了白俄罗斯外，没有一个不反俄的，远离了欧洲，俄罗斯怎么发展，说不定成为了中国的小跟班，当然，也有可能再次解体，全面倒向欧美。

俄罗斯真的需要认真考虑国家的国策，何去何从，向东还是向西？看看俄罗斯的地图，3/4是寒冷的荒芜之地，只有西面的圣彼得堡、莫斯科等城市比较富余。

如今，芬兰加入北约后，从北约起飞的导弹，不到100秒，就打到了圣彼得堡，不到600秒，就打到了莫斯科，在这种军事压力下，俄罗斯的重心，会不会东移？我看，来个脱欧入亚也是有可能的。

一个国家，面对四十几个国家，二十几倍的GDP，这仗还用打吗？耗都耗死了。

联合国谴责的议案，就几个国家投反对票，中国、巴西、印度等国先就议案是否修改投了弃权票，后在表决时也投了赞成票了，古语云，得道者多助，失道者寡助，怎么都忘了？哦，对了，俄罗斯不懂中文。

最近，在莫斯科遭到无人机袭击后，俄罗斯通缉乌克兰的国防部长，理由是要对这起恐怖袭击负责，这个，真令人费解，你袭击人家的基辅，就不恐怖，人家袭击你的莫斯科就恐怖了？是不是脑子给打坏了？

诉求不满足就喊打喊杀的，这是什么逻辑啊，看不懂。哦，忘了，俄罗斯是战斗民族，不对，应该只是好战民族，打仗经常输。

很多人至今还接受不了俄罗斯失败的事实，还接受不了这个核大国，竟然会砰然而倒。

如果看不到这点，我建议先看看欧洲各国的军援情况，从英美毒刺反坦克单兵武器、到美国70公里海马斯火箭炮、自杀式无人机、美国反辐射导弹、德国、美国的坦克、美国150公里的精确制导炸弹，美国的爱国者防空系统、英国300公里的暴风阴影巡航导弹、德国500公里的隐身巡航导弹，再到F16战斗机，武器的水平不断升级，连最反对军援的德国，也开始转变态度了。相反，看看俄罗斯，莫斯科号被击沉，北溪一、二号管道被炸毁，哈尔科夫、红利曼等重要城镇被收复，克里米亚大桥遭袭击、不可拦截的高超音速导弹被击落，首都莫斯科两次被空袭，与乌克兰正面作战的只剩下瓦格纳集团，正规军也不知是不是都被干掉了，战场上一个个神话被击破，一次次的核威胁，被一次次的无视打脸、一次次划下的红线，被一次次的踩过羞辱。再看看国际上一些与俄罗斯较为亲近的国家，包括一些中亚国家、印度、巴西等俄罗斯的传统盟友，最近都放弃了“中立”的立场。这至少说明几点，第一，北约已经完全无视了俄罗斯的常规力量甚至核力量，即使俄罗斯发出了多次的核威胁；第二，不要以为很多“中立”国家倒向西方阵营是为了所谓的“正义”，其实他们都是功利主义者，眼看俄罗斯将输掉战争，在将输未输之前，赶快下注，避免战后被边缘化，看来俄罗斯的战败，已为大多数国家所共识；第三，现在国际上有点像二战将要结束时，各国在讨论战后的国际秩序一样，包括成立国际法庭，追究战争的责任，成立排除俄罗斯的国际联盟等，这将对二战后的国际秩序产生非常大的影响，最坏的情况，是英美联盟撇开联合国单独干，就像美国撇开WTO一样（特朗普时期，美国已经退出了很多国际组织了，拜登当选后，又重新加入），甚至将俄罗斯踢出安理会，或是将安理会边缘化，也是有可能的。

对了，如果欧美要将俄罗斯踢出安理会，在技术上有这种可能吗，比如，要是世界上大多数国家同意，可以吗，又或者，美国对俄罗斯不发签证，让他们的代表去不了联合国，俄罗斯会掀桌子，扔核弹吗？

这个没有研究过，有熟悉的朋友，给个评论?

依我看，我们来个劝和促谈，俄罗斯来个借坡下驴，早早收兵，实现和平，这还有救。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-6-6 20:15 编辑 [/i]]

回复 33楼 的帖子

想要结束战争对毛子来说很容易：赶紧撤兵退回1991年边境保存年轻士兵的生命，普丁下台接受国际法庭审判，选个新总统开始和周围邻居重新搞好关系，以经济建设为中心重新建设国家。 这几条对国家和老百姓来说吃亏吗？就只是普丁丁觉得太悲催，可自己是始作俑者只能承担责任。
毛子已经是败相现眼破鼓众人锤破墙众人推，特别是德国可能从心里还是希望毛子能更疯狂一些，然后把压箱底的大杀器交给乌克兰人狠狠痛揍毛子，替自己为二战解解气，同时还能继续站在道德高点继续领导欧洲。
战后的世界将会重组新群，必会把毛子孤立出去。

应该尽快停战，一直打下去是俄乌的损失，也是全世界的损失，对经济的影响多大呀。和平发展应该永远是主旋律

回复 34楼 的帖子

搞清楚，俄以前是想加入北约的，别人不让！
你以为你想热脸贴别人冷屁股别人就让你贴，你，想多了。不搞死你，别人不放心。
看过〈天龙八部〉吗？丁春秋的弟子们，但凡被大师兄发现有可能危及自己地位的，一定抢先出手灭杀。不然，等别人强大了之后灭你？
看过《三国演义》吗，现在美国一家如同强魏，搞倒了俄，下一个是谁？想想！

[quote]原帖由 [i]comon001[/i] 于 2023-6-6 23:35 发表 [url=http://sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=198472170&ptid=9674598][img]http://sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
搞清楚，俄以前是想加入北约的，别人不让！
你以为你想热脸贴别人冷屁股别人就让你贴，你，想多了。不搞死你，别人不放心。
看过〈天龙八部〉吗？丁春秋的弟子们，但凡被大师兄发现有可能危及自己地位的，一定抢先 ... [/quote]
说白了北约就是为了制约俄罗斯和中国的，有且只有这两个不亲美的国家对美国构成威胁。战争没有什么正义不正义的，其实就是对谁有利罢了。所以俄罗斯倒下了对中国百害无一利。

回复 35楼 的帖子

俄罗斯在传统历史上就是蛮荒之地的落后野蛮民族，骨子里留着残暴贪婪背信弃义的劣质文化基因。虽然后来的苏联披上了二战胜利中流砥柱的外衣，但其恶劣的统治搞得自己解体。 现在的俄罗斯依然是被欧洲视为邪恶政权，身边的邻居无不胆战心惊。 俄罗斯异想天开想加入北约，很搞笑的策略，哪里有把敌人拉入自己群的道理。

回复 36楼 的帖子

现在中俄联起手来，就能打赤壁之战了吗？
另外，我也觉得奇怪，我们中国，除了争抢世界老大，就没有别的发展道路了吗？走别的道路，要付出代价，这是肯定的，但是，争抢老大，是一条险路，去拼抢之前，先要算清楚，我们有没有这样的实力。

回复 39楼 的帖子

现在俄罗斯在打仗，中国在军事上没有对俄罗斯提供任何援助，中国对俄罗斯，最多就是让他放心，不会腹背受敌，仅此而已。那么我们以此推理，如果有朝一日中国开战了，俄罗斯会来提供军援吗？应该也没有可能，由此推论，现在的中国和俄罗斯，与三国时期的吴蜀二国，完全不是一回事。再加上，俄罗斯本身就是个不守信誉的国家，清朝时候就撕毁《尼布楚条约》，悍然侵占我国一百多万平房公里的土地，杀害无数中国军民，现在我们挺它，等到我们有危难了，保不住它仍然背后捅刀子。俄罗斯是个选举国家，明年谁当选，现在还不知道，弄不好普京下台，后面的总统就转向了，把普京送到海牙去当投名状，如果这样的话，我们中国，就晒在沙滩上了。