查看完整版本: 台湾“超级”F16战力超两风爆歼十B？揭露网易的无耻意淫

美国佬就是骗台湾的钱而已，我们倒希望台湾多进口些先进的美军装备，到时候我军可以缴获了。

[quote]原帖由 [i]ikair1987[/i] 于 2015-10-23 20:18 发表 [url=http://174.127.195.178/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112098158&ptid=6512557][img]http://174.127.195.178/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
补充一下：美国的基本战略就是维持台海双方的战略平衡。大陆有了SU-27，台湾就立刻买到了F-16；大陆有了R-77，台湾就有了AIM120。但是随着大陆这边歼-11BS、歼-10B/C、歼-16和歼-20等大量先进战机的陆续测试、服役， ... [/quote]
这个嘛苏27以前一直以来台湾空军都比中国空军强的，事实上苏27引进之前台湾已经有了f16和幻影了。引进苏27最是挺紧迫的情况下进行的，台湾独立苗头问题，还有就是南海安全问题。空军一直以来是被迫着前进。中国安全事务一直以来就如同国歌里的那句“最危险的时候”只是普通百姓感受不到这迫切感。

回复 8楼 的帖子

有种玩意叫做子母弹 炸飞机场才是真的好
不要在意是不是炸了个大坑
几百个没爆炸的炸弹散在跑道上 想想也够难过的
如果想排爆的话 请自己火箭弹洗地

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从来没人说F-16的N V I等B60系列推力不足？别把V和N、I、E/F系列放为一谈
貌似从来没有哪个人敢说升级后V系列能和I及E/F一争长短，一个简配骗钱的东西也好意思来称自己达到了BLOCK 60水平了？
不要偷换概念
而且中国的发动机工业的问题这么多年真是让人不放心，不过从歼十B/C目前的情况来看，即便是发动机依然不理想的状态，依旧比F16V战力有保障
理由说了那么多，既然你认为F16V能够奈何的了歼十B/C，那就请你说说理由吧

回复 18楼 的帖子

网上争论数据优先，光抒情是没有用处的
回复了那么长的一段基本没有干货，而且简直是错误百出，惨不忍睹
1、你说：“据你所知，50-70年代大陆空军对阵国民党空军胜少败多。”貌似这个话除了在战沙论坛的某些人敢坚持之外，其他的论坛大部分网友都不敢认同。既然你说了，就请你拿出证据来吧。
2、F16的先进和强大从来没有人否认，至于你说的：“怎到了中国军迷口中就变的不堪了？”你是在那层楼里看出来的？
3、麻烦你来说说“明白差距是全方位的”的差距都在那里啊？

回复 22楼 的帖子

嘿嘿~不要兴奋的太早了
一看老兄你就不了解这个所谓的“凤展计划”
现在说的所谓的1100多亿新台币指的是2013年美台签订38亿美元合约价格
其实早在2012年，台军计划改良现有145架F-16A/B战斗机。最初的美国报价是53亿美元（约1600亿台币），后来降到了38亿（1100多亿台币）。升级的主体包括AESA雷达、任务计算机与座舱显示作战航电系统计划(CAPES)，其余先进精确制导弹药，只采购测试所需。但是实际上费用一直在增加，在2014年美国放弃该计划之后，就一直有新闻说台军盼望美军不要涨价。话说这个合同签订的时候飞机连用雷神还是诺斯洛普格鲁曼的雷达都没决定呢~:teeth 这样的新闻在12年、13年和14年也很多，你可以去自己找来看看
现在文中说的58亿美金是目前的价格了，还包括一些先进精确制导弹药。网上关于58亿的的消息很多，就不用我一一转述了吧~
不用看到这么一条就兴奋成这样。
至于有没有必要接着往下看~你就自己考虑吧

[quote]原帖由 [i]ikair1987[/i] 于 2015-11-1 20:36 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112291010&ptid=6512557][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
从来没人说F-16的N V I等B60系列推力不足？别把V和N、I、E/F系列放为一谈
貌似从来没有哪个人敢说升级后V系列能和I及E/F一争长短，一个简配骗钱的东西也好意思来称自己达到了BLOCK 60水平了？
不要偷换概念
而且中国的发动机工业的问题这么多年真是让人不放心，不过从歼十B/C目前的情况来看，即便是发动机依然不理想的状态，依旧比F16V战力有保障
理由说了那么多，既然你认为F16V能够奈何的了歼十B/C，那就请你说说理由吧 [/quote]

说F-18V和和B60相当的恰恰就是洛马副总裁，他说的不算，你说了算？
而且我挺佩服你的逻辑，前面说中国发动机的水平不行，后面一个“不过”，区区两个字，完全不用任何证据，就能张嘴就来——依然比F-16V战力有保障。完了还来一句“理由说了那么多”。
你的理由都是用隐形墨水写的？怎么和皇帝的新装一样智力正常的人都看不见啊！

F-16V的AESA 数据链 电战 头瞄 全向格斗弹皆有，而且全是成熟的技术和产品，机体还是实战经验最多和全世界服役最多的三代机，他的战力没保障，你有？
F-16V换发与否还未定，但要换发的话马上就是现成的发动机，就算不换发，大家用原始发动机来比推比，10B/C照样是输的一方。

是啊，拜鸭翼所赐10的顺盘高，每秒高那么几度但越转高度越低速度越低的“优势”就能抹杀掉16V的一切改进了，这精神胜利法还真有趣得紧。

[quote]原帖由 [i]ikair1987[/i] 于 2015-11-1 20:36 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112291010&ptid=6512557][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
从来没人说F-16的N V I等B60系列推力不足？别把V和N、I、E/F系列放为一谈
貌似从来没有哪个人敢说升级后V系列能和I及E/F一争长短，一个简配骗钱的东西也好意思来称自己达到了BLOCK 60水平了？
不要偷换概念
而且中 ... [/quote]
哦我还漏了说—— J-10一开始还不是以纯格斗机的目的来设计，那可怜的翼展就是推力严重不足又要兼顾高空高速的最好例子。去看看J-10的翼面积和翼展，比比同级的双风，连个瞎子都能看出差距，真不知道你对J-10格斗的自信从何而来。J-10B/C真要和F-18V比，估计也就直线竞速跑时在马赫1.5以上有优势，低速和跨音速段还难说。

再说句，所谓的干货，不一定是某些论坛上某些家伙的什么内幕，哪怕他的身份是真的，也不代表他说的话是真的，不然也不会有什么战略忽悠局了，全世界其他国家有关中国的间谍也可以去死了大家搬凳子这几个人吹牛就够了。

TG真要那么牛，就不会S-300系列从PUM买到2然后还想买V和400，就不会自己有了J20 31还要去和俄罗斯谈判买SU-27SM而且仿制SU27各个子型号完全停不下来，就不会吹了半天的次世代直升机Z20原来只是人家40年前黑鹰的国产化，就不会有卡西莫夫设计局说WZ10其实是他们卖给中国的设计，就不会国产轿车上连一台拿得出手的发动机都没，就不会满世界都嚷嚷中国间谍无孔不入而不是满世界的间谍来中国偷技术……什么叫干货，这就叫干货。

很多时候，干货就是常识，而不是几个铁血中华甚至现在的超大里几个ID在那吹着根本无法被求证的牛。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2015-11-8 14:16 编辑 [/i]]

4V目前的表现明显就是“一国两智”的典范

咱能不能清醒点儿呢？总感觉 郭嘉在让我们这帮屁民 自我YY的嗨起来！总是自我感觉到我国军事特牛逼似的，08年抗震救灾，以当时全军调配和运输水平来说，外媒评价是：中国军事输送能力和军队控制力分别处于上世纪 80年代美国的机械化水准。让我们情何以堪？？？？:cry :cry

回复 33楼 的帖子

运输能力达到美国八十年代水平？
你是在开玩笑吗？
你知道美国八十年代什么水平？现在有哪些国家能达到？
TG再过十年能达到就不错了
不过你说的军队控制力，那就只能呵呵了

回复 28楼 的帖子

挺有水平的人别说军盲话
发动机是说更换就能更换的？糊弄人也别这样好么？
F16V强与不强的理由我在原文中都说，麻烦你不要选择性无视，自说自话很痛快吗？
你来告诉我一个更方面都比F16E/F差的战机是怎么和F16E/F一个水平的好么？
至于你的最后一句话，这不知道你是从何说起，对谁说来。
我现在问你的是既然你认为F16V能够奈何的了歼十B/C，那就请你说说理由吧
别致抒情，说说你的理由

好像4V的F16由于太老不能换发，还不如等着去买F35呢，至于10B/C,由于减重得力，发动机功率应该没有问题。

[quote]原帖由 [i]ikair1987[/i] 于 2015-11-20 22:55 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112715905&ptid=6512557][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
挺有水平的人别说军盲话
发动机是说更换就能更换的？糊弄人也别这样好么？
F16V强与不强的理由我在原文中都说，麻烦你不要选择性无视，自说自话很痛快吗？
你来告诉我一个更方面都比F16E/F差的战机是怎么和F16E/F一个水平的好么？
至于你的最后一句话，这不知道你是从何说起，对谁说来。
我现在问你的是既然你认为F16V能够奈何的了歼十B/C，那就请你说说理由吧
别致抒情，说说你的理由[/quote]
笑死了，要不要大家一起来数数你的一楼的原文里到底有多少个字提到J-10B/C的水平？一个字都不提就说什么10C赢16V，到底是谁抒情。
要说原文的话，知道世界上第一种采用线传飞控的静不稳定战斗机是哪种吗？还台湾的B20是模拟飞控？你倒是用模拟飞控来给我飞个静不稳定的飞机看看。错误不要太多……:teeth

F-16V干嘛奈何不了J-10BC。其实做比较很容易，推比、滚转、敏捷、瞬盘稳盘、包线、加速度、雷达、电战、配套武器、人机工程，16V有哪几样是不如10C的。最简单不过，光是雷达电战和配套武器TG就根本没法和老美比。你说16V增重，10C就不增重了？一个DSI进气道还是老美的玩意你打算拿来吹几年？

说真的，10C到底上面的货色具体性能如何，你和我都不可能知道，但从现在TG的水平就能猜出一二。前两天TG还签个SU27SM的24架单，傻子都看得出就是为了那个117S和什么狗屁电战系统，SU-27SM的水平撇开雷达体制不谈撑死了F-15K SG的水平，这都能让TG谈那么多年来买，10C是什么水平还不一清二楚么。

当然，总有人洗地说——其实我们不需要SU-27SM，我们只是产能不足。阿Q到这份上也算是一种成就了。20亿美元的单不给国内军工仅仅是因为“产能不足”，这世界上蠢到这地步的政府还真是独一家。

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丫一下就黑了两家啊 你不怕被日杂和果粉围攻吗:lol:
呆弯也就交保护费图个心理安慰罢了，到真打了能不飞起来都难说

[quote]原帖由 [i]MaoQ[/i] 于 2015-11-21 00:58 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=112717618&ptid=6512557][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
好像4V的F16由于太老不能换发，还不如等着去买F35呢，至于10B/C,由于减重得力，发动机功率应该没有问题。 [/quote]
教你一个乖，这个世界上一二三四五代的战机，只要是改型不为空战格斗特化的，全是越改越重，从来就没有越改越轻的。
为什么？因为战斗机自身面临的威胁越来越多，哪怕有后期航电和材料进步带来的轻量化，那点抠下来的重量还不够塞多两发flamer或者塞多个告警器，更别说新上一个子型号带来的一大堆新的任务要求所必须塞下的装备，那暴增的重量是换发都弥补不了的，更何况不换发。

别做白日梦了，精神鸦片没任何好处。

台湾买了150架f-16，但是现在还有145架，摔了5架哦。还是我们的歼10更强一些，毕竟服役要晚那么多年，很多新技术都可以用进去。

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你的无知程度居然令人发指
来~麻烦你给出4V的F16是数字电传的证据来
这些已经公认的东西居然你还来胡说八道，真是让人感到羞愧
十分期待你能给出证据来

你后面写的东西更是言之无物。说了半天不都是建立在你自己确立的前提上，那就TG的东西没有办法和MD比
10C到底上面的货色具体性能如何，你和我都不可能知道，这话很对
但从现在TG的水平就能猜出一二，麻烦你来说说你是怎么猜出来的？
你说了：推比、滚转、敏捷、瞬盘稳盘、包线、加速度、雷达、电战、配套武器、人机工程，16V有哪几样是不如10C的。
那就拿出数据来类比一下啊。说了半天一点数据没有，不是抒情诗什么？恐怕更多的是建立在你主观上的YY
而且我记得超大和鼎盛在飞行性能上有过很多对比，歼10没有超越石榴姐，但是也不差。
期待你拿出16V超越10C的证据

至于SU35，我在以前的回文中说过，TG在航空工业中属于小学生，各方面尤其是动力系统和英美都差距很大，即便是俄国这个破落户，也比TG强。引进SU35的目的自然是117S和配套的飞控了。到现在沈霍伊最新的歼11D和歼16没有办法超越，机体结构还是吃不透彻。这些东西在冷狗老兄的文章中都写过，我也完全认同，产能只是一方面，最重要的还是有个参考学习的对象。

在此借用两位专家对公知的评价送给军坛中的某些大神：金一南：我们很多知识分子，以他们的无知成功的掩护了中国的战略崛起；金灿容：中国公知的刻薄和浅薄掩护了中国的战略崛起！逢中必踩、逢美必舔的大神们，这么多年尽心尽力帮其主子忽悠中国百姓的同时，竟然将其主子也忽悠了，我觉得国家应该给这些人颁发荣誉证书！
    再借用近期原南京军区副司令回击台独分子的话：“山中方七日，世上已千年”，送给那几个贬低中国的大神以及对自己国家不太自信的网友，曾经的落后不等于永远落后，从很多迹象都已证明中国的国产发动机已经过关，而且其推力至少已达到了F135的加力推力最大的19吨，飞机航电方面也已经超越俄罗斯了，目前中国的歼11D、歼10B/C都已经改装了中国自主研发的有源相控阵雷达了，今后生产的新歼10和歼11都将安装有源相控阵雷达，孰优孰劣自己分辨吧！