查看完整版本: 抗美援朝志愿军为什么不怕死？

[quote]原帖由 [i]shxiashxia[/i] 于 2011-3-14 12:21 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69045960&ptid=3723861][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
有位老兄说：“军事冲突和战争是两码事。这开战之前双方哪怕再军事冲突，临末了还是看谁先打响开战的第一枪的。‘我觉得，他证明了，在朝鲜北方大规模南下之前是有大量的小规模冲突的，是他认为军事 冲突不是”打响开 ... [/quote]
请你不要回避问题，否则只会让旁观的一起来鄙视你
1。“志愿军”入朝之前，美国飞机误炸中国东北美国政府出面澄清并愿意赔偿，但是第七舰队并未退出台湾海峡
请问为什么面对赤裸裸的挑衅侵犯不敢回击却跑到朝鲜半岛去保家卫国？
2。请你确定美国飞机轰炸中国水坝以及麦克阿瑟宣称要轰炸东北的时间！是“志愿军”入朝之前还是入朝之后？

抗美援朝志愿军在战场上确实不怕死原因是多方面的，一是政治思想工作到位，宣传口号保家卫国。二是当时的人单纯，党让干啥干啥，毛主席让干啥干啥。三是一穷二白，啥也没有，光脚的不怕穿靴的。

[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-3-14 14:05 发表 [url=http://67.220.92.0017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69050279&ptid=3723861][img]http://67.220.92.0017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

请你不要回避问题，否则只会让旁观的一起来鄙视你
1。“志愿军”入朝之前，美国飞机误炸中国东北美国政府出面澄清并愿意赔偿，但是第七舰队并未退出台湾海峡
请问为什么面对赤裸裸的挑衅侵犯不敢回击却跑到朝鲜半 ... [/quote]


   我是不会说“鄙视”什么的，就事论事，何必说其他的。
   楼上，你的问题我已经问答多次了，再次回答：
   我不是历史学家、爱好者。没有多时间，没有找到第三方的证明，当然大陆的证明你是不相信上的，就不说了，你反而给我一个：你说 的。“志愿军”入朝之前，美国飞机误炸中国东北美国政府出面澄清并愿意赔偿，说明一个事实，美军确实轰炸了。   而且美军确实轰炸是前线 统帅的命令下进行的，应验了他的中鼓吹轰炸与进攻中国说法。误炸加前方统帅的叫嚷让中国人担心了。  
   请注意美国人教材中“对很多美国人来说，中国干预朝鲜战争是想在亚洲推行共产主义的明显证据，最新资料也显示，毛泽东当时认为亚洲正在兴起一股革命。但事实上，中国参战的原因可能很大程度上是担心敌对的美国在其前沿驻军，并可能越过边境发动攻击。麦克阿瑟当时还公开鼓吹轰炸中国东北地区、为攻击共产党中国做准备，这进一步加剧了中国的担忧。”文字 显然说明麦克阿瑟的话语加剧了中国对美国进攻中国的担忧，这个是中国干涉朝鲜的原因。可以看出，美国人是说先有麦克阿瑟的轰炸、进攻中国的话语以及美军一系列行为。然后才有中国的担忧乡政府与出兵的决策。这是美国教材中得出的结论。
    至于中国没有直接面对第七舰队，确实是无能为力，我已经说过了。难道要中国大陆沿海要全面面对海军的炮击与轰炸，上海 面对 轰炸 已经 焦头烂额了。因为中国无力面对正在“实施监督”的第七舰队。向第七舰队开一炮无济于事，发泄怒火向第七舰队开一炮中国能够面对美军反击的吗？打击第七舰队，美军可以全面封锁海岸线、炮击、空袭大城市！无奈的中国，不得不明智开始选择在朝鲜对抗，
    当年蒋介石在1937年前在日军入侵下，没有多少作为，至多有限抵抗 ，不停让步、签订协议、逐一放弃东北华北的软弱行为，蒋介石的行为是不是软弱行为？是让人民失望的行为？


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美国·教科书名：《世界历史》（第五版）
课文题目：朝鲜战争是中国的不幸
作者：威廉·杜伊科尔、杰克逊·斯皮尔沃格尔（宾夕法尼亚州立大学历史学家）
出版社：汤姆森·沃兹沃思公司
编者按：美国的公立中小学不采用统一编写的历史教科书。本文所参考的高中历史教科书是现今美国最流行的高中历史教科书之一。
美国公立高中一般在一年级教授《世界历史》。关于朝鲜战争的章节在本书中被归入“冷战在亚洲”目录。书中谈及朝鲜半岛双方时使用的是“北朝鲜”（NorthKorea）和南朝鲜（SouthKorea），为读者方便，本文翻译为朝鲜和韩国。全文如下：
朝鲜战争帮助冷战扩散到了东亚。在1894－1895年的日清战争后，朝鲜这个中国的附庸国逐渐落到了日本和俄罗斯的掌控之下。1905年日本打败俄罗斯后，朝鲜被归并进入日本帝国，并延续到1945年。第二次世界大战中盟国宣布的目标之一，就是让朝鲜摆脱日本的控制。在1945年8月日本投降前夕，苏联和美国同意按照38度纬线将这个国家分成两个不同占领区。他们最初想在朝鲜半岛恢复和平后举行全国大选，但随着美苏关系恶化，朝鲜半岛出现了两个各自独立的政府，一个是北方的共产党政府，一个是南方的反共产党的政府。
两个政府沿着分界线的对立非常紧张。1950年6月25日，朝鲜军队入侵南方，他们的行动显然得到了斯大林的允许。杜鲁门政府立刻命令美国海军和空军支援韩国，联合国安理会还通过决议要求会员国联合抵制侵略（由于联合国拒绝将中国席位给予北京的新政府，苏联为示抗议没有出席这次会议）。到9月份的时候，在美国的道格拉斯·麦克阿瑟将军率领下，联合国部队越过三八线向北挺进，目的是统一朝鲜半岛，成立一个单一的非共产党的政府。
杜鲁门总统担心，联合国部队逼近中国边境鸭绿江会挑起中国的干预。但麦克阿瑟向他保证，中国不会做出反应。然而到了11月份，中国的志愿军部队站在朝鲜这方开始武力干预，并击溃了联合国部队，将其驱赶回南方。尽管战争还在持续，在最初的38度分界线附近最终形成了一个静态的防卫线。
对很多美国人来说，中国干预朝鲜战争是想在亚洲推行共产主义的明显证据，最新资料也显示，毛泽东当时认为亚洲正在兴起一股革命。但事实上，中国参战的原因可能很大程度上是担心敌对的美国在其前沿驻军，并可能越过边境发动攻击。麦克阿瑟当时还公开鼓吹轰炸中国东北地区、为攻击共产党中国做准备，这进一步加剧了中国的担忧。
不管怎样，朝鲜战争的爆发对中国来说尤其不幸。在朝鲜入侵韩国后，杜鲁门总统立即下令美军第七舰队进入台湾海峡，以防止中国（大陆）进攻台湾。更为不幸的是，战争强化了西方对新中国政府的立场，导致中国有20年的时间被主要资本主义大国孤立。美国继续支持台湾的国民党政权作为中国人民的唯一合法代表，并支持其占据联合国的席位。结果，中国无法获得各种形式的经济和技术援助，不得不完全依赖于苏联。中苏两国在1950年签署了友好同盟互助条约。（本文译者为人民日报社美国分社记者管克江）

[[i] 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-3-14 17:48 编辑 [/i]]

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[quote]原帖由 [i]ghjimao[/i] 于 2011-3-14 14:39 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69051660&ptid=3723861][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这就是信仰的力量，古今中外莫不如是。
看看十字军东征，在那个年代，是好玩的事么？
可怕的就是，我们现在正在失去信仰 [/quote]
我觉得一个社会完全没有信仰或者狂热信仰某种东西都是很危险的。中国人本来很实在，几千年来都有信仰但很少狂热信仰什么东西。可惜二十世界被改变了，变成了先是狂热信仰，最后没有信仰。

不要拿集结号来说是，那只是电影，不是历史，更不是当时残酷的战争中的真实场景。志愿军有非凡的英气和不怕牺牲的精神，这是肯定的，要不也不回胜武装到牙齿的美国人。但是，义和团也不怕死，还是失败了，并且失败的很惨。都是勇气，结果为什么不同？归根结底，是觉悟不一样，他们知道为谁而战，这才是战斗力的来源，绝不是仅仅为了钱。再有，就是他们娴熟的技战术和正确的战屡决策，上下同欲，取得胜利，是应该的事。
    应该纪念应用的志愿军战士

回想抗美援朝的历史，真是后怕。要是放到现在，我们还能顶住美军吗？

[quote]原帖由 [i]shxiashxia[/i] 于 2011-3-14 14:22 发表 [url=http://67.220.91.29/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69050957&ptid=3723861][img]http://67.220.91.29/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我是不会说“鄙视”什么的，就事论事，何必说其他的。
   楼上，你的问题我已经问答多次了，再次回答：
   我不是历史学家、爱好者。没有多时间，没有找到第三方的证明，当然大陆的证明你是不相信上的，就不说了，你反而给我一个：你说 的。“志愿军”入朝之前，美国飞机误炸中国东北美国政府出面澄清并愿意赔偿，说明一个事实，美军确实轰炸了。   而且美军确实轰炸是前线 统帅的命令下进行的，应验了他的中鼓吹轰炸与进攻中国说法。误炸加前方统帅的叫嚷让中国人担心了。  
   请注意美国人教材中“对很多美国人来说，中国干预朝鲜战争是想在亚洲推行共产主义的明显证据，最新资料也显示，毛泽东当时认为亚洲正在兴起一股革命。但事实上，中国参战的原因可能很大程度上是担心敌对的美国在其前沿驻军，并可能越过边境发动攻击。麦克阿瑟当时还公开鼓吹轰炸中国东北地区、为攻击共产党中国做准备，这进一步加剧了中国的担忧。”文字 显然说明麦克阿瑟的话语加剧了中国对美国进攻中国的担忧，这个是中国干涉朝鲜的原因。可以看出，美国人是说先有麦克阿瑟的轰炸、进攻中国的话语以及美军一系列行为。然后才有中国的担忧乡政府与出兵的决策。这是美国教材中得出的结论。
    至于中国没有直接面对第七舰队，确实是无能为力，我已经说过了。难道要中国大陆沿海要全面面对海军的炮击与轰炸，上海 面对 轰炸 已经 焦头烂额了。因为中国无力面对正在“实施监督”的第七舰队。向第七舰队开一炮无济于事，发泄怒火向第七舰队开一炮中国能够面对美军反击的吗？打击第七舰队，美军可以全面封锁海岸线、炮击、空袭大城市！无奈的中国，不得不明智开始选择在朝鲜对抗，
    当年蒋介石在1937年前在日军入侵下，没有多少作为，至多有限抵抗 ，不停让步、签订协议、逐一放弃东北华北的软弱行为，蒋介石的行为是不是软弱行为？是让致力于人民失望的行为？
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把美军飞行员的误炸歪曲成美国政府美军有目的的轰炸、挑衅；把麦克阿瑟在志愿军对美开战后的言论嫁接到“志愿军”入朝前作为出兵兲朝打“圣战”的理由，你对这段历史是无知还是别有用心？这些手法还不足以让人鄙视吗？
如果美分、果粉用这种手法早就被左粉拍扁了

[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-3-16 00:00 编辑 [/i]]

请注意美国人教材中“对很多美国人来说，中国干预朝鲜战争是想在亚洲推行共产主义的明显证据，最新资料也显示，毛泽东当时认为亚洲正在兴起一股革命。但事实上，中国参战的原因可能很大程度上是担心敌对的美国在其前沿驻军，并可能越过边境发动攻击。麦克阿瑟当时还公开鼓吹轰炸中国东北地区、为攻击共产党中国做准备，这进一步加剧了中国的担忧。”文字 显然说明麦克阿瑟的话语加剧了中国对美国进攻中国的担忧，
  先有麦克阿瑟的轰炸、进攻中国的话语,然后才有中国的担忧与出兵的决策。这是美国教材中得出的结论。

把麦克阿瑟的轰炸、进攻中国的话语发表时间说出来
别躲在美国课本的后面
另外告诉你一个常识，美国各个州各个学校对教材有自主选择权，不像兲朝，一根管道里出来的

[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-3-14 18:09 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]shxiashxia[/i] 于 2011-3-14 17:55 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69060127&ptid=3723861][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
请注意美国人教材中“对很多美国人来说，中国干预朝鲜战争是想在亚洲推行共产主义的明显证据，最新资料也显示，毛泽东当时认为亚洲正在兴起一股革命。但事实上，中国参战的原因可能很大程度上是担心敌对的美国在其前沿驻军，并可能越过边境发动攻击。麦克阿瑟当时还公开鼓吹轰炸中国东北地区、为攻击共产党中国做准备，这进一步加剧了中国的担忧。”文字 显然说明麦克阿瑟的话语加剧了中国对美国进攻中国的担忧，
  先有麦克阿瑟的轰炸、进攻中国的话语,然后才有中国的担忧与出兵的决策。这是美国教材中得出的结论。[/quote]
这明显是说，先有中国的担忧，然后麦克阿瑟的话才加剧了中国进一步的担忧。加上太祖以为亚洲要革命和认为不能让美国驻军，于是做出了出兵的决策。

所以说，同一个东西完全可以有不同的解读。现在美国并非要越境发动攻击，因此中国当然对美国存在一个误判，在此误判的情况下才出兵。

不是不怕死，打仗就会忘记生死，不是你死就是我亡。

不管怎么说，我仅对抗美援朝的所有战士表达最高敬意，最后强烈支持金日成，“睡了就睡了吧”

感觉所谓的不怕死是被骗出来。原来害怕自己回到以前的老生活就会有这么大的精神力。很值得深思

不说是朝鲜战争就是对越自卫反击战也是一样的，那时都是热血青年，现在的热血青年都忙着挣钱呢，因为现在财富是衡量一个人成功与否的唯一标识！

有位老者曾对我说过：近代史特别是关于党的历史，就如同一潭被搅浑的水，时间越久沉淀的越清！

现在想想，他们多么的不值得。当然浴血奋战的国家现在都成什么样子了

人要是知道的多了还不如什么都不知道呢，还有很多的勇气啊

我觉朝鲜战争是大对了　不然在中国与韩国之间就没有朝鲜这个战略缓冲带了

我觉得有的是真的不怕死 就像狂信徒一样 有的是被逼的吧